Здравствуйте, друзья!
Прошедшая неделя подняла острые вопросы, завершила и начала фестивали, а также порадовала нас первыми фотографиями со съемочной площадки.
Итак, обо всем подробнее!
=== СОБЫТИЯ:
#NJCON
читать дальше
=== НОВОСТИ:
читать дальше
=== ФАНДОМ:
читать дальше
=== МНЕНИЯ:
Аналитику искала Мэг.
читать дальше
Добрый день, люди, демоны, ангелы и прочие формы жизни и смерти. Винчестеры зовут меня Мэг, по имени погибшего тела.
Сегодня у меня четыре источника для размышлений. Первый, весьма продуктивный, нашелся в дневнике [Вербы].
[Верба] справедливо замечает, что все претензии к Джону Винчестеру, озвученные в шоу Сэмом и подхваченные фанами, не выдерживают никакой критики. Действительно, Джон не втягивал сыновей в такую жизнь, это сделала Мэри, когда заключила сделку с моим отцом. А Джон просто расхлебывал последствия. Понимая, что твари, убившей его жену, что-то нужно от сына, понимая, что вообще существуют твари, которые могут в любой момент перечеркнуть жизнь, он обезопасил своих детей, как смог.
Добавлю только, что все еще сложнее. Мой отец заметил Мэри, когда столкнулся с Дином. И сделку он заключил только после того, как узнал, что Дин прибыл из будущего. Мэри сама отдала Дьяволу своего ребенка, предопределив и свою судьбу, и судьбу своей семьи, а вот Дина сложно обвинять: он в тот момент был слепым орудием ангелов, свято верящих, что подчиняются воле своего Отца. Сложить два и два: кто смог переместить человека во времени, кто стоит за ним — совсем не сложно. И присмотреться к семье: почему за ней приглядывают ангелы. Неспроста ведь, не за каждой семьей они наблюдали, только за одной. Как тут не принять вызов в шахматном поединке? Мой отец любил дуэли разума, и чем сложнее, тем ему было интересней. Квест для Сэма, который тот прошел без сучка и задоринки, он придумывал с удовольствием. И совсем не то было с Джейком, который сломался сразу.
Иногда я думаю, что сложность тут не причем. А дело все в том, что сильный Сэм больше годился для Люцифера, чем готовый продаться и прогнуться под первым нажимом Джейк.
Еще [Верба] попыталась отследить, откуда у демонов могли быть семьи. Читать такие исследования всегда интересно. Она нашла несколько достаточно древних теорий: Лилит родила демонов от Адама или от Люцифера (известного в Талмуде как Самаэль); мой отец оказался то ли родоначальником новой расы, то ли идейным вдохновителем нового пути развития.
«В SPN-фиках есть такой зверь, как чупакабра, — делится с нами [Верба]. — Появляется в каноне два раза». А в фиках возникает сплошь и рядом: в трех из пяти фиков англоязычных авторов. Мне кажется, все от того, что эту чупакабру не показали в фильме. Если бы все увидели, какая она противная — хуже, чем ругару, особенно, когда вы являетесь ее обедом, то возможно поменьше бы писали о ней. Загордится ведь, тварь.
Также она систематизировала известные факты про охотников: инициализация, методы, образ жизни. И выяснился удивительный факт: Винчестеры отличаются не только от обывателей, но и от своих коллег по оружию. Только они ведут кочевой образ жизни, у других же есть собственные дома (или на худой конец — трейлер). Читайте сами, и пост, и дискуссия весьма познавательны.
Второй источник — статья со статистикой, которой со всеми поделилась Naisica.
Думаете, что в СПН цветет шовинизм и женоненавистничество? Убивают только прекрасный пол? Увы, все совсем не так. Вернее, ура! И я тому пример.
ash48 и bythedamned пересмотрели все сезоны и подсчитали количество жертв, которые попали в кадр. Они не брали в расчет монстров недели, хотя Лилит и Руби посчитали. Зато не приняли во внимание смерти тех, кто воскресал, т.е. Каса, Бобби, Кроули, и самое главное — Сэма и Дина. Иначе бы братья стали рекордсменами в одночасье.
И что получилось? Что за все шоу были убиты 178 мужчин и 86 женщин, включая детей. Диаграмма распределения смертей по сезонам: синим — мужчины, красным — женщины.
Кроме того, у женщины вероятность того, что ее спасут Винчестеры и Ко, выше, чем у мужчины:
Если брать мою семью, то вывод прост: отец мертв, брат тоже. Обоих убил Дин Винчестер. В то время как меня он спас от Кроули.
Но в то же время, если брать людей, близких именно к Сэму и Дину, то картина меняется: чаще всего гибли женщины. Мать, Джессика, Бела (о которой Сэм просто погрезил), Мэдисон (с которой переспал), Памела (которая намекнула, что не против переспать, и после трех появлений в шоу умерла в луже собственной крови), Анна, Руби, Джо и Эллен.
Читайте целиком, статья весьма интересная и немного переворачивает устоявшиеся стереотипы. Одно «но»: она на английском. Но может найдется желающий ее перевести?
Третий источник — moody flooder кратко пересказывает статью в Time о фиках. И цитирует достаточно острое утверждение, с которым многие наверняка не согласятся: «Противоречие лежит в основе нашей культуры. До недавнего времени автор не был обязан создавать оригинальных героев: писатели не создавали истории, а временно управляли ими, творчество же было уделом богов. Сейчас все изменилось. Нынешние представления о творчестве сформированы под влиянием романтических идей индивидуального гения и оригинальности, а также поздне-капиталистической концепции интеллектуальной собственности. Но сейчас маятник качнулся в обратную сторону («Широкое Саргассово море», «Розенкранц и Гильденштерн мертвы», фики): раз авторство не является эксклюзивной прерогативой богов, то оно не является и прерогативой авторов. Это может быть больно, но это и успокаивает. Персонажи для писателя — как дети, но даже дети вырастают и совершают поступки, которые родители бы не одобрили».
Четвертый источник — достаточно мозгозавернутый пост melmari. Она предположила, что Сэма любят сильнее те, у кого Я-реальное больше приближено к Я-идеальному, а у кого отдалено — Дина. В качестве доказательства она приводит аргумент, что Дин, являясь эталоном, праведником, главным спасителем и надеждой, светом в оконце и пр., сам таковым себя не считает. Сэм судит о себе более адекватно. Не удержусь и добавлю: более адекватно — это: «Я фрик». Но вообще соображение резонное, подумать, прежде чем соглашаться или отклонять — можно.
Размышляйте, стройте теории, оперируйте фактами, с вами была Мэг.
=== ОБЗОРЫ ФИКОВ
За РПС-фиками ревностно следили Джей-ту.
читать дальше
Летняя жара оказала свое влияние и на фандомных авторов, которые на этой неделе в основном писали поздравительные драбблы и мини. Оно и понятно, мы с Джеем тоже из бассейна не вылезаем в такую погоду. И все-таки кое-что нам удалось отыскать.
Rubin_Red вдохновилась заявкой с кинк-феста. Теперь у нас есть свой «Пигмалион», Дженсен/Джаред, R;
Vaniya закончила микротрилогию в подарок ~Solinary~, начатую purulent jam и продолженную Сон., а также поздравила Seguirilla зарисовкой;
Melancholy262 порадовалась сама и порадовала ПЧ драбблом про твиттер;
Naisica продолжает транслировать просьбу «Только не ты!», Дж2 и все-все-все;
evenover показала, каким может быть настоящий «Хэппи-энд», PG-13, романс;
Dana aka Jules тоже поздравила Seguirilla драбблом, рассказав, как может выглядеть «Мир без тебя», PG-13;
Черепашка. продолжила обходить «Рентрофол», обнаруживая там насилие, жестокость, психологическое насилие, NC-17 и обещая ангст, романс, ХЭ;
Swenigora продолжила вышеупомянутую экскурсию двумя драбблами;
fire*n*dust услышала «Сигнал тревоги» от poor_choices. Эклз/Падалеки, Розенбаум, Харрис, ОМП, ОЖП в попытке наверстать упущенное;
Seguirilla продолжила фиксировать события в «Diamond district», NC-17, ангст, романс, чуть-чуть детектив;
Рядовой Миморь начала вычислять, как взаимодействуют «Стервятники и падаль», Дженсен/Джаред, R [NC-17], выпотрошенные кишки;
Valerkind продолжила использовать «Второй шанс» от magser, Джаред/Дженсен, AU;
Aya-sama залюбовалась на «Рок-н-рольные звезды», PWP, романс, NC-17, и подарила их ~Solinary~. После чего начала разглядывать «Любовь под микроскопом», где Джаред — ученый-микробиолог, родители которого нанимают брачного консультанта — Дженсена, чтобы тот помог Джареду найти спутника жизни. Все закончится, естественно, NC-17 и Дженсен/Джаред.
Pusha_s перешла к седьмой части «Права собственности» от lycaness, NC-17, Джаред/Дженсен, Крис/Чад, Джефф/Саманта, упоминается Том/Джейми, Джаред – оооочень топистый топ. Описание посттравматического синдрома и панических атак, сексуальное насилие, подчинение. Но счастливый конец гарантирован!
NecRomantica и Lonely Heart предупредили, что, «Нарушая правила», не следует забывать: с бандитами шутки плохи. Очень плохи. Даб-кон, публичный секс, dirty talk. Джаред/Дженсен, NC-17;
и посчитали, что «Все в твоих руках», при помощи double penetration, вуайеризма, римминга и рейтинга NC-17 выяснив, что нужно для осуществления заветного желания. ДжаредХ2/Дженсен.
Naturka продолжила отслеживать «Десять минут до полуночи»: AU, детектив с элементами триллера, R;
Сеш закончила сокрушаться о том, что «Жаль, но это не кино», НМП/Дженсен, Джаред/Дженсен;
ValkiriyaV продолжила размышлять о «Марион», J2, AU, романс, никаких особых предупреждений;
AlterEgo66613 продолжила исследовать «The Fanboy Complex/Фанатский комплекс» от spiders_stars. NC-17, Джаред/Дженсен, разница в возрасте! AU, slash, римминг;
porzellan_maria сыграла во «Взрослые игры» с рейтингом R и парой Дженсен/ Джаред;
Уртика узнала, чем занимается «Лига Справедливости» в понимании Chash.
~Nemi~ продолжила рассказывать «Маленькие сказки Большого Леса», где в истории «Про клад» Падалапа и Йенси занимаются поиском сокровищ. А также поделилась аудиофиками про Падалапу и Йенси от чух пернатый.
purulent jam определил Дженсену его место. Уложился в NC-17.
Винцестом интересовалась Миссури Мосли.
читать дальше
И вот Миссури снова с вами 
.don juan написала фик «Кейтлин» про то, как Сэм взрослеет и Дин не понимает, радоваться ему или плакать от этого (рейтинг R).
Ailine перевела восьмую часть Anti-kink!verse про «Секс на пляже» от автора ash_carpenter (NC-17, крэк и стеб).
фаргофро рассказала читателям «Про очевидное и невероятное» (Дин/Сэм, NC-17, флафф, порно) и «Кое-что о фетишах» (Дин/Сэм, NC-17, флафф).
seastar80 посвятила Черепашка. «Только имя твое…» (без рейтинга, частично АУ).
Shushurupchik написала дженовый драббл с легким флером винцеста «Блики» (предупреждение: авторский дебют, слезы, сопли, отсутствие порно).
Еще один фик, на котором стоило бы написать предупреждение «авторский дебют» — миди «Ты...» от Призрак на перекрёстке (Дин/Сэм, Джон, NC-17, ангст, местами драма, местами романтика).
=== ОТЗЫВЫ НА ФИКИ
Расследование провел Виктор Хенриксен.
читать дальше
Фесты, праздники, холивары — фандом постепенно возвращается к активной жизни. И читателям на этой неделе было что сказать.
Сеш кинканулась фиком Lonely Heart и NecRomantica «Все в твоих руках», а Зяба-Зяба порадовалась его эмоциональной составляющей.
Solamente_Io порекомендовала фик «Нарушая правила» от тех же NecRomantica и Lonely Heart, а Сеш отметила, что авторам удалось найти золотую середину между кинком, ангстом и романтикой.
Swenigora не смогла пройти мимо фика «Рентрофол» от Черепашка., несмотря на спорную тему, а также порадовалась сиквелу к своему «Пирату» от Чудо-девочка.
Lauriel прорекламировала перевод на украинский «Краватки, контракти та висока напруга» (автор cormallen), выполненный Ailine.
~Solinary~ порадовалась кинковому продолжению рок-н-рольной истории от Aya-sama — «Рок-н-рольные звезды».
Более чем бодро начавшийся Дженсенотопный кинк-фест тоже не остался без внимания. evenover порадовалась сказочному исполнению 40.2, уловив в нем «дух старого Суперкинка», а vmarta повеселилась, читая фики по крэковым заявкам.
Сеш оценила характеры героев в фике «Behind St. Anna's walls» от Momus.
LenaElansed порекомендовала исполнение 2.10 с феста Миша-топ.
evenover перечитала фик «That’s why» от triskelos и не смогла сдержать эмоции.
wegan продолжила читать «Байки-3», дойдя до 3-го и 4-го конкурсных дней.
К англофандому на этой неделе читатели подостыли.
Вонг порекомендовала фик «Your Brains Are No Match For My Tractorbeam» от poor_choices.
Фиолетовая Лиса поделилась впечатлениями от АУ-шного винцеста «The End Is Where We Start From» от mickeym.
Naisica восхитилась слейв-фиком «A Slow Process of Understanding» от arabia764 и пожелала, чтобы на него нашелся переводчик.
=== ОБЗОР АРТА
читать дальше
Видимо лето — это такое время, когда почти все артеры улетели на юг, но оставшиеся, к счастью, продолжают время от времени радовать нас новыми интересными работами.
На этой неделе...
В фандоме рекомендовали:
В фандоме рисовали:
Делали коллажи, аватары и манипы:
Клипы:
Та сторона луны: арт-обзор англофандома
Не пропустите наши спецвыпуски:
Большой Взрыв в «Преисподней» №4 — четвертый выпуск о фиках и третий обзор арта с феста Big Bang-2011;
Спецпроект. Интервью №1 — беседа Руби о переводах и переводчиках с Эмс;
«Уголок гика №3».
Приятного чтения и до новых встреч!
Вредколлегия | Письмо в редакцию | Рубрика «Вопрос-ответ» | Правила
Прошедшая неделя подняла острые вопросы, завершила и начала фестивали, а также порадовала нас первыми фотографиями со съемочной площадки.
Итак, обо всем подробнее!
=== СОБЫТИЯ:
#NJCON
читать дальше
8 июля в небольшом городке Парсиппани, штат Нью-Джерси, началась очередная конвенция, на которой фанаты СПН встретились с актерами и создателями шоу. «Место, где река течет через долину» — так переводится название города с языка индейцев Ленапе — посетили Джаред Падалеки, Миша Коллинз, Ричард Спейт, Брок Келли, Габриэль Тайгерман, Ким Родс, Стивен Уильямс, Мэтт Коэн, Корин Немек, Рик Уорси и наши любимые бродячие музыканты из «Brian Buckley Band».
Дженсен пропустил мероприятие, так как занят режиссерской работой на съемках третьей серии седьмого сезона. Как известно, бесконечно можно смотреть на три вещи: огонь, воду и работу другого человека. Смотреть, как работает Эклз, еще и бесконечно приятно. Одним архивом фотографии со съемок можно скачать у (*Jess*).
Женевьев Кортез, которая была заявлена на воскресной панели с Джаредом и Мишей, тоже не смогла принять участие в конвенте — новость вызвала оживление как среди фанов, которые ей симпатизируют, так и среди хейтеров. Выдвинули теорию, будто ей угрожали, подняли волну: «Будьте с ней милой, иначе вам не поздоровится». Рядовое событие, за неимением других, вызвало небольшую бурю в стакане.
За минувшие два дня прошли панели Габриэля (Энди Галлахер), Мэтта (молодой Джон Винчестер), Корина (Кристиан Кемпбелл) и Ким (шериф Джоди Миллс), на которых фанаты узнали занятные подробности:
Сегодня была панель Джареда и Миши, о которой мы еще напишем. В дайри за конвентом традиционно следит Darcvs, первые появившиеся в сети фотографии можно посмотреть у нее.
Дженсен пропустил мероприятие, так как занят режиссерской работой на съемках третьей серии седьмого сезона. Как известно, бесконечно можно смотреть на три вещи: огонь, воду и работу другого человека. Смотреть, как работает Эклз, еще и бесконечно приятно. Одним архивом фотографии со съемок можно скачать у (*Jess*).
Женевьев Кортез, которая была заявлена на воскресной панели с Джаредом и Мишей, тоже не смогла принять участие в конвенте — новость вызвала оживление как среди фанов, которые ей симпатизируют, так и среди хейтеров. Выдвинули теорию, будто ей угрожали, подняли волну: «Будьте с ней милой, иначе вам не поздоровится». Рядовое событие, за неимением других, вызвало небольшую бурю в стакане.
За минувшие два дня прошли панели Габриэля (Энди Галлахер), Мэтта (молодой Джон Винчестер), Корина (Кристиан Кемпбелл) и Ким (шериф Джоди Миллс), на которых фанаты узнали занятные подробности:
- Корин очень любит рисовать, его хобби — украшать граффити стены домов мирных жителей.
- Ким была бы не против близких отношений своей героини и Бобби. Она считает, что старому охотнику нужна сильная женщина, умеющая держать в руках оружие, а не нежная фиалка, гибнущая почем зря.
- Гейб признался публике, что глубоко в душе он «динодевочка».
- Храбрая дама со значком в реальной жизни не любит хорроры и боится их. Ким призналась, что терпеть не может, когда ее заставляют плакать.
- Если бы Гейб имел способности Энди, он транслировал бы гейское порно в сознание Крипке и Миши прямо во время съемок.
- На вопрос: что общего у него с Кристианом, Корин заявил, что они оба демоны.
- Любимая знаменитость Гейба — Майкл Си Холл (исполнитель роли Декстера в одноименном сериале).
- Энди Галлахер не отказался бы оттянуться и покурить свой бонг с Альбертом Эйнштейном.
- «Сверхъестественное» — единственное телешоу в карьере Ким, куда она хотела бы вернуться.
- Гейб завидует Чаду Линдбергу, потому что его герою удалось потусоваться с парнями в Раю.
Сегодня была панель Джареда и Миши, о которой мы еще напишем. В дайри за конвентом традиционно следит Darcvs, первые появившиеся в сети фотографии можно посмотреть у нее.
=== НОВОСТИ:
читать дальше
По слухам с твиттера Джаред Падалеки собирается сняться в следующем клипе «Brian Buckley Band».
Дженсен Эклз стал победителем голосования E!Online в номинации «Король драмы»! Наши искренние поздравления.
Pusha_s привела цитату из интервью с Джейсоном Маннсом. Его спросили:
Хотели бы вы сыграть роль в 7-м сезоне СПН? Какую?
«Конечно, хотел бы! А кто бы отказался сняться в этом шоу? Не говоря уже о том, что я несколько раз бывал на площадке, когда приезжал в гости к Джеям, и они там все потрясающие: и актеры, и съемочная группа. Было бы очень здорово. Что касается роли, которую я хотел бы сыграть... Понятное дело, если бы я писал сценарий, то был бы давно потерянным кузеном Винчестеров (с фамилией в честь какого-нибудь другого оружия), который ворвался бы в конце серии словно Рэмбо и всех спас! Если быть реалистом, то я был бы копом №4, которого сожрала бы Чупакабра в первой же сцене».
Дженсен Эклз стал победителем голосования E!Online в номинации «Король драмы»! Наши искренние поздравления.
Pusha_s привела цитату из интервью с Джейсоном Маннсом. Его спросили:
Хотели бы вы сыграть роль в 7-м сезоне СПН? Какую?
«Конечно, хотел бы! А кто бы отказался сняться в этом шоу? Не говоря уже о том, что я несколько раз бывал на площадке, когда приезжал в гости к Джеям, и они там все потрясающие: и актеры, и съемочная группа. Было бы очень здорово. Что касается роли, которую я хотел бы сыграть... Понятное дело, если бы я писал сценарий, то был бы давно потерянным кузеном Винчестеров (с фамилией в честь какого-нибудь другого оружия), который ворвался бы в конце серии словно Рэмбо и всех спас! Если быть реалистом, то я был бы копом №4, которого сожрала бы Чупакабра в первой же сцене».
=== ФАНДОМ:
читать дальше
В сообществе Угадайка СПН стартовал фест «Испорченный телефон». Первые авторы получили исходную картинку и, судя по таблице феста, во всех трех цепочках эстафета дошла до третьего звена. Фестиваль вряд ли завершится до августа, а жаль. Очень интересно подсмотреть, что получается у участников.
7 июля начались съемки и завершился летний фестиваль в Tinhat Party. Он стартовал 20 июня и за две с половиной недели авторы порадовали нас: коллажем, обработанным фото с конвента, 2-мя рисунками и 8-ю фиками, один из которых иллюстрированный. Полный перечень работ организаторы обещают в скором времени добавить в шапку сообщества.
(*Jess*) выложила ссылки на серии 5.18 и 5.19 в озвучке РЕН-ТВ и не преминула заметить: «Не могу не отметить правильные названия серий. Гнобили нас за них в свое время нещадно, зато сейчас это канон))».
В сообществе «Supernatural Russia — Crossroad Convention» объявили конкурс для художников «Рисованные комиксы». Требования к работам: минимальный объем — 1 страница, максимальный ничем не ограничен. Жанр не ограничен. Принимаются комиксы рейтингом до PG-13, все, кроме слэша. Работы ждут до 31 августа. Хотите, чтобы ваш фик стал каноном? Дерзайте. Подробнее читайте в объявлении конкурса.
Также в сообществе русского конвента устроили опрос «Кто ты, потенциальный участник?» Голосуйте, если собираетесь на будущий московский кон с актерами СПН.
В сообществе Destiel BB в рамках челленджа «Ангел в моей постели» артеры окончательно разобрали аннотации и теперь могут вместе с авторами работать над текстами. «Ангел в моей постели» — аналог ББ, но с некоторыми особенностями: минимальная планка снижена до 10 тысяч слов, но и время на работу тоже сокращено. Выкладку фиков и арта планируют начать с 3 октября.
В j2_daily составили скрипт и перевели эпизод с панели Джеев, в котором Джаред рассказал фанам о твиттере и прямо на сцене поставил знаковую аватарку. Хронология событий, а также подстрекатель — задокументированы.
Напоминаем, что в сообществе J2 AU не спеша проходит первый тур феста. В то время как на кинк-фесте в jensen-top шустро и явно покуривая траву пишут фики для второго тура.
На однострочниках завершен первый тематический тур про ангелов. Невыполненные заявки остались, выполнять их можно и нужно.
На фестиваль редких пейрингов закончился прием заявок. После разбора заявки уйдут исполнителям, а мы сможем увидеть их не ранее 26 июля. Всего было принято 12 заявок. Исполнителям — вдохновения!
В сообществе spn_celebrity вышло разом шесть интервью:
Также подготовлены заметки к серии 6.22 «Человек, который слишком много знал» с объяснением непонятностей, встречающихся в серии.
И euph0xx перевела небольшую статью о группе «The Undisputed Truth», чья песня «Smiling Faces Sometimes» прозвучала в 21-й серии шестого сезона «Да прольется кровь».
Острая тема недели
j2_daily приглашают в свою теплую компанию энтузиастов, которые могут на слух составить скрипт с панели и сделать к видео субтитры.
7 июля начались съемки и завершился летний фестиваль в Tinhat Party. Он стартовал 20 июня и за две с половиной недели авторы порадовали нас: коллажем, обработанным фото с конвента, 2-мя рисунками и 8-ю фиками, один из которых иллюстрированный. Полный перечень работ организаторы обещают в скором времени добавить в шапку сообщества.
(*Jess*) выложила ссылки на серии 5.18 и 5.19 в озвучке РЕН-ТВ и не преминула заметить: «Не могу не отметить правильные названия серий. Гнобили нас за них в свое время нещадно, зато сейчас это канон))».
В сообществе «Supernatural Russia — Crossroad Convention» объявили конкурс для художников «Рисованные комиксы». Требования к работам: минимальный объем — 1 страница, максимальный ничем не ограничен. Жанр не ограничен. Принимаются комиксы рейтингом до PG-13, все, кроме слэша. Работы ждут до 31 августа. Хотите, чтобы ваш фик стал каноном? Дерзайте. Подробнее читайте в объявлении конкурса.
Также в сообществе русского конвента устроили опрос «Кто ты, потенциальный участник?» Голосуйте, если собираетесь на будущий московский кон с актерами СПН.
В сообществе Destiel BB в рамках челленджа «Ангел в моей постели» артеры окончательно разобрали аннотации и теперь могут вместе с авторами работать над текстами. «Ангел в моей постели» — аналог ББ, но с некоторыми особенностями: минимальная планка снижена до 10 тысяч слов, но и время на работу тоже сокращено. Выкладку фиков и арта планируют начать с 3 октября.
В j2_daily составили скрипт и перевели эпизод с панели Джеев, в котором Джаред рассказал фанам о твиттере и прямо на сцене поставил знаковую аватарку. Хронология событий, а также подстрекатель — задокументированы.
Напоминаем, что в сообществе J2 AU не спеша проходит первый тур феста. В то время как на кинк-фесте в jensen-top шустро и явно покуривая траву пишут фики для второго тура.
На однострочниках завершен первый тематический тур про ангелов. Невыполненные заявки остались, выполнять их можно и нужно.
На фестиваль редких пейрингов закончился прием заявок. После разбора заявки уйдут исполнителям, а мы сможем увидеть их не ранее 26 июля. Всего было принято 12 заявок. Исполнителям — вдохновения!
В сообществе spn_celebrity вышло разом шесть интервью:
- cato горько посетовала: «Пока Сэм живёт на Земле, Дин не сможет не присматривать за ним. Однако и оставлять в моём идеальном финале Сэма в яме — это, помимо прочего, постоянная непрекращающаяся боль и вина для Дина. Так что здесь тупик». А также призналась: «Чтобы избежать коллапса мозга, я для себя разделила два понятия — Дин, которого мы узнали и полюбили (ну, или даже возненавидели — у кого как), и Дин, которого пишут сценаристы. Второй Дин мне не очень симпатичен, потому что им портят того Дина, который есть во вселенной СПН».
- Гнев Иштар рассказала, что «...сразу почувствовала что-то, что оставалось за кадром, какое-то томление, желание большей романтики, когда смотрела на отношения между Дином и Сэмом, на их взгляды друг на друга. Чётко помню момент, когда забила в поисковике «Секс между Дином и Сэмом». Омг!)) И тут на меня вывалилось такое!!!))) Я как будто попала в другой мир, в тот, к которому стремилась, но не знала, как выразить это своё желание, ему просто не было определения...»
- Неожиданно выяснилось, что скукасмертная любит винцест и благодаря ему оказалась в фандоме СПН. Но «...чтобы писать винцест, нужно очень хорошо знать матчасть. А я после четвертого сезона смотрю серии постольку-поскольку, из-за чрезмерного ангста, из-за Кастиэля, да много из-за чего. А писать АУ с Винчестерами не хочу. Не вижу смысла. Я нахожу все, что мне нужно, как автору и как читателю, в RPS».
- ИЖДУ не преминула попросить СПН-фандом забыть ее. Впрочем, интервью интересно не этим, а размышлениями о фандомах вообще:
«Фэндом, если можно так сказать, это такая сложная экосистема, которая состоит из множества компонентов и факторов, и каждый новый фактор делает эту систему совершенней. Депозиты в данном случае это то, что мы вкладываем в фэндом, используя имеющийся у нас заем канона и добавляем к этому что-то от себя». - Valerkind рассказала, что «на дайри я нашла прекрасных друзей, не только единомышленников, прекрасных собеседников, но и действительно самых настоящих друзей. Причем в полном смысле слова — это не голос по скайпу и смайлики в аське, а реально помогающие, поддерживающие, любимые и любящие люди».
- От основателя «Библиотеки фанфикшена по СПН» Kristabella неудивительно прочитать такие слова: «Я люблю наш фандом, люблю фесты и то, что появляется постоянно что-то новое. И что всегда можно найти что-то себе по вкусу.
Очень жаль, что также очень частым событием являются холивары, причём обмусоливают постоянно одни и те же темы. Все говорят, что о кинках не спорят, но осуждают друг друга за противоположные предпочтения».
Интервью целиком вы сможете прочитать на страницах spn_celebrity.
Также подготовлены заметки к серии 6.22 «Человек, который слишком много знал» с объяснением непонятностей, встречающихся в серии.
И euph0xx перевела небольшую статью о группе «The Undisputed Truth», чья песня «Smiling Faces Sometimes» прозвучала в 21-й серии шестого сезона «Да прольется кровь».
Острая тема недели
- В комментарии к прошлому выпуску дайджеста, в котором мы писали о случаях воровства фиков из СПН-фандома, принесли ссылки на обратное: СПН-автор брал тексты с www.proza.ru и любовные романы с «Альдебарана» и адаптировал их под РПС-АУ. Автор тут же закрыл «свои» фики под белый список. Но некоторые читатели успели сверить тексты по ссылкам, и в фандоме стали появляться возмущенные записи о плагиате. Тему подняла lismar, а поддержала ее evenover обсуждением из более, чем сотни комментариев, в которых приведены и ссылки на оригиналы, и сканы, где сравнивали оригинал с фиком. Затем возмутилась скукасмертная. Появились и записи в защиту обиженного автора, уже закрытые, в дискуссиях к которым было озвучено интересное мнение, что фикрайтеры — поголовно воры, так как пользуются чужими мирами и героями. С этой точкой зрения не согласились многие здесь и здесь. После чего появились посты у lismar, ValkiriyaV и Naisica.
Тема плагиата, а также обвинения авторов только потому, что те пишут не ориджиналы — всегда была и будет холиварной. Тому, кто работает, пишет сам, никогда не понять того, кто берет чужое и подписывает своим именем.
- Объявлен набор на Фандомную битву. Выкладка работ будет осуществляться в середине сентября. Точная программа проведения конкурса будет вывешена позже. Пока составляются команды, но набор идет медленно и возможно некоторые фандомы заменят. Планируется, что будут соревноваться: Merlin BBC, Sherlock BBC, Supernatural, Glee и Doctor Who. Команда Supernatural почти полностью сформирована: 8 участников + 2 фикрайтер, 1 коллажист, 1 атер на замену. Не хватает клипмейкера! Наши представители: Der Exorzist (фикрайтер), неко-чан каюшка (фикрайтер), Маза Фака (фикрайтер), Пух* (артер, коллажист), Melancholy262 (фикрайтер), Temnaia Nimfa (фикрайтер), Neariver (фикрайтер), Erynia (фикрайтер), chouette-e (коллажист), current obsession (коллажист), mingus (артер, фикрайтер).
Пожелаем удачи и скорее найти клипмейкера!
j2_daily приглашают в свою теплую компанию энтузиастов, которые могут на слух составить скрипт с панели и сделать к видео субтитры.
=== МНЕНИЯ:
Аналитику искала Мэг.
читать дальше
Добрый день, люди, демоны, ангелы и прочие формы жизни и смерти. Винчестеры зовут меня Мэг, по имени погибшего тела. Сегодня у меня четыре источника для размышлений. Первый, весьма продуктивный, нашелся в дневнике [Вербы].
[Верба] справедливо замечает, что все претензии к Джону Винчестеру, озвученные в шоу Сэмом и подхваченные фанами, не выдерживают никакой критики. Действительно, Джон не втягивал сыновей в такую жизнь, это сделала Мэри, когда заключила сделку с моим отцом. А Джон просто расхлебывал последствия. Понимая, что твари, убившей его жену, что-то нужно от сына, понимая, что вообще существуют твари, которые могут в любой момент перечеркнуть жизнь, он обезопасил своих детей, как смог.
Добавлю только, что все еще сложнее. Мой отец заметил Мэри, когда столкнулся с Дином. И сделку он заключил только после того, как узнал, что Дин прибыл из будущего. Мэри сама отдала Дьяволу своего ребенка, предопределив и свою судьбу, и судьбу своей семьи, а вот Дина сложно обвинять: он в тот момент был слепым орудием ангелов, свято верящих, что подчиняются воле своего Отца. Сложить два и два: кто смог переместить человека во времени, кто стоит за ним — совсем не сложно. И присмотреться к семье: почему за ней приглядывают ангелы. Неспроста ведь, не за каждой семьей они наблюдали, только за одной. Как тут не принять вызов в шахматном поединке? Мой отец любил дуэли разума, и чем сложнее, тем ему было интересней. Квест для Сэма, который тот прошел без сучка и задоринки, он придумывал с удовольствием. И совсем не то было с Джейком, который сломался сразу.
Иногда я думаю, что сложность тут не причем. А дело все в том, что сильный Сэм больше годился для Люцифера, чем готовый продаться и прогнуться под первым нажимом Джейк.
Еще [Верба] попыталась отследить, откуда у демонов могли быть семьи. Читать такие исследования всегда интересно. Она нашла несколько достаточно древних теорий: Лилит родила демонов от Адама или от Люцифера (известного в Талмуде как Самаэль); мой отец оказался то ли родоначальником новой расы, то ли идейным вдохновителем нового пути развития.
«В SPN-фиках есть такой зверь, как чупакабра, — делится с нами [Верба]. — Появляется в каноне два раза». А в фиках возникает сплошь и рядом: в трех из пяти фиков англоязычных авторов. Мне кажется, все от того, что эту чупакабру не показали в фильме. Если бы все увидели, какая она противная — хуже, чем ругару, особенно, когда вы являетесь ее обедом, то возможно поменьше бы писали о ней. Загордится ведь, тварь.
Также она систематизировала известные факты про охотников: инициализация, методы, образ жизни. И выяснился удивительный факт: Винчестеры отличаются не только от обывателей, но и от своих коллег по оружию. Только они ведут кочевой образ жизни, у других же есть собственные дома (или на худой конец — трейлер). Читайте сами, и пост, и дискуссия весьма познавательны.
Второй источник — статья со статистикой, которой со всеми поделилась Naisica.
Думаете, что в СПН цветет шовинизм и женоненавистничество? Убивают только прекрасный пол? Увы, все совсем не так. Вернее, ура! И я тому пример.
ash48 и bythedamned пересмотрели все сезоны и подсчитали количество жертв, которые попали в кадр. Они не брали в расчет монстров недели, хотя Лилит и Руби посчитали. Зато не приняли во внимание смерти тех, кто воскресал, т.е. Каса, Бобби, Кроули, и самое главное — Сэма и Дина. Иначе бы братья стали рекордсменами в одночасье. И что получилось? Что за все шоу были убиты 178 мужчин и 86 женщин, включая детей. Диаграмма распределения смертей по сезонам: синим — мужчины, красным — женщины.
Кроме того, у женщины вероятность того, что ее спасут Винчестеры и Ко, выше, чем у мужчины:
Если брать мою семью, то вывод прост: отец мертв, брат тоже. Обоих убил Дин Винчестер. В то время как меня он спас от Кроули.
Но в то же время, если брать людей, близких именно к Сэму и Дину, то картина меняется: чаще всего гибли женщины. Мать, Джессика, Бела (о которой Сэм просто погрезил), Мэдисон (с которой переспал), Памела (которая намекнула, что не против переспать, и после трех появлений в шоу умерла в луже собственной крови), Анна, Руби, Джо и Эллен.
Читайте целиком, статья весьма интересная и немного переворачивает устоявшиеся стереотипы. Одно «но»: она на английском. Но может найдется желающий ее перевести?
Третий источник — moody flooder кратко пересказывает статью в Time о фиках. И цитирует достаточно острое утверждение, с которым многие наверняка не согласятся: «Противоречие лежит в основе нашей культуры. До недавнего времени автор не был обязан создавать оригинальных героев: писатели не создавали истории, а временно управляли ими, творчество же было уделом богов. Сейчас все изменилось. Нынешние представления о творчестве сформированы под влиянием романтических идей индивидуального гения и оригинальности, а также поздне-капиталистической концепции интеллектуальной собственности. Но сейчас маятник качнулся в обратную сторону («Широкое Саргассово море», «Розенкранц и Гильденштерн мертвы», фики): раз авторство не является эксклюзивной прерогативой богов, то оно не является и прерогативой авторов. Это может быть больно, но это и успокаивает. Персонажи для писателя — как дети, но даже дети вырастают и совершают поступки, которые родители бы не одобрили».
Четвертый источник — достаточно мозгозавернутый пост melmari. Она предположила, что Сэма любят сильнее те, у кого Я-реальное больше приближено к Я-идеальному, а у кого отдалено — Дина. В качестве доказательства она приводит аргумент, что Дин, являясь эталоном, праведником, главным спасителем и надеждой, светом в оконце и пр., сам таковым себя не считает. Сэм судит о себе более адекватно. Не удержусь и добавлю: более адекватно — это: «Я фрик». Но вообще соображение резонное, подумать, прежде чем соглашаться или отклонять — можно.
Размышляйте, стройте теории, оперируйте фактами, с вами была Мэг.
=== ОБЗОРЫ ФИКОВ
За РПС-фиками ревностно следили Джей-ту.
читать дальше
Летняя жара оказала свое влияние и на фандомных авторов, которые на этой неделе в основном писали поздравительные драбблы и мини. Оно и понятно, мы с Джеем тоже из бассейна не вылезаем в такую погоду. И все-таки кое-что нам удалось отыскать.Rubin_Red вдохновилась заявкой с кинк-феста. Теперь у нас есть свой «Пигмалион», Дженсен/Джаред, R;
Vaniya закончила микротрилогию в подарок ~Solinary~, начатую purulent jam и продолженную Сон., а также поздравила Seguirilla зарисовкой;
Melancholy262 порадовалась сама и порадовала ПЧ драбблом про твиттер;
Naisica продолжает транслировать просьбу «Только не ты!», Дж2 и все-все-все;
evenover показала, каким может быть настоящий «Хэппи-энд», PG-13, романс;
Dana aka Jules тоже поздравила Seguirilla драбблом, рассказав, как может выглядеть «Мир без тебя», PG-13;
Черепашка. продолжила обходить «Рентрофол», обнаруживая там насилие, жестокость, психологическое насилие, NC-17 и обещая ангст, романс, ХЭ;
Swenigora продолжила вышеупомянутую экскурсию двумя драбблами;
fire*n*dust услышала «Сигнал тревоги» от poor_choices. Эклз/Падалеки, Розенбаум, Харрис, ОМП, ОЖП в попытке наверстать упущенное;
Seguirilla продолжила фиксировать события в «Diamond district», NC-17, ангст, романс, чуть-чуть детектив;
Рядовой Миморь начала вычислять, как взаимодействуют «Стервятники и падаль», Дженсен/Джаред, R [NC-17], выпотрошенные кишки;
Valerkind продолжила использовать «Второй шанс» от magser, Джаред/Дженсен, AU;
Aya-sama залюбовалась на «Рок-н-рольные звезды», PWP, романс, NC-17, и подарила их ~Solinary~. После чего начала разглядывать «Любовь под микроскопом», где Джаред — ученый-микробиолог, родители которого нанимают брачного консультанта — Дженсена, чтобы тот помог Джареду найти спутника жизни. Все закончится, естественно, NC-17 и Дженсен/Джаред.
Pusha_s перешла к седьмой части «Права собственности» от lycaness, NC-17, Джаред/Дженсен, Крис/Чад, Джефф/Саманта, упоминается Том/Джейми, Джаред – оооочень топистый топ. Описание посттравматического синдрома и панических атак, сексуальное насилие, подчинение. Но счастливый конец гарантирован!
NecRomantica и Lonely Heart предупредили, что, «Нарушая правила», не следует забывать: с бандитами шутки плохи. Очень плохи. Даб-кон, публичный секс, dirty talk. Джаред/Дженсен, NC-17;
и посчитали, что «Все в твоих руках», при помощи double penetration, вуайеризма, римминга и рейтинга NC-17 выяснив, что нужно для осуществления заветного желания. ДжаредХ2/Дженсен.
Naturka продолжила отслеживать «Десять минут до полуночи»: AU, детектив с элементами триллера, R;
Сеш закончила сокрушаться о том, что «Жаль, но это не кино», НМП/Дженсен, Джаред/Дженсен;
ValkiriyaV продолжила размышлять о «Марион», J2, AU, романс, никаких особых предупреждений;
AlterEgo66613 продолжила исследовать «The Fanboy Complex/Фанатский комплекс» от spiders_stars. NC-17, Джаред/Дженсен, разница в возрасте! AU, slash, римминг;
porzellan_maria сыграла во «Взрослые игры» с рейтингом R и парой Дженсен/ Джаред;
Уртика узнала, чем занимается «Лига Справедливости» в понимании Chash.
~Nemi~ продолжила рассказывать «Маленькие сказки Большого Леса», где в истории «Про клад» Падалапа и Йенси занимаются поиском сокровищ. А также поделилась аудиофиками про Падалапу и Йенси от чух пернатый.
purulent jam определил Дженсену его место. Уложился в NC-17.
Винцестом интересовалась Миссури Мосли.
читать дальше
И вот Миссури снова с вами .don juan написала фик «Кейтлин» про то, как Сэм взрослеет и Дин не понимает, радоваться ему или плакать от этого (рейтинг R).
Ailine перевела восьмую часть Anti-kink!verse про «Секс на пляже» от автора ash_carpenter (NC-17, крэк и стеб).
фаргофро рассказала читателям «Про очевидное и невероятное» (Дин/Сэм, NC-17, флафф, порно) и «Кое-что о фетишах» (Дин/Сэм, NC-17, флафф).
seastar80 посвятила Черепашка. «Только имя твое…» (без рейтинга, частично АУ).
Shushurupchik написала дженовый драббл с легким флером винцеста «Блики» (предупреждение: авторский дебют, слезы, сопли, отсутствие порно).
Еще один фик, на котором стоило бы написать предупреждение «авторский дебют» — миди «Ты...» от Призрак на перекрёстке (Дин/Сэм, Джон, NC-17, ангст, местами драма, местами романтика).
=== ОТЗЫВЫ НА ФИКИ
Расследование провел Виктор Хенриксен.
читать дальше
Фесты, праздники, холивары — фандом постепенно возвращается к активной жизни. И читателям на этой неделе было что сказать.Сеш кинканулась фиком Lonely Heart и NecRomantica «Все в твоих руках», а Зяба-Зяба порадовалась его эмоциональной составляющей.
Solamente_Io порекомендовала фик «Нарушая правила» от тех же NecRomantica и Lonely Heart, а Сеш отметила, что авторам удалось найти золотую середину между кинком, ангстом и романтикой.
Swenigora не смогла пройти мимо фика «Рентрофол» от Черепашка., несмотря на спорную тему, а также порадовалась сиквелу к своему «Пирату» от Чудо-девочка.
Lauriel прорекламировала перевод на украинский «Краватки, контракти та висока напруга» (автор cormallen), выполненный Ailine.
~Solinary~ порадовалась кинковому продолжению рок-н-рольной истории от Aya-sama — «Рок-н-рольные звезды».
Более чем бодро начавшийся Дженсенотопный кинк-фест тоже не остался без внимания. evenover порадовалась сказочному исполнению 40.2, уловив в нем «дух старого Суперкинка», а vmarta повеселилась, читая фики по крэковым заявкам.
Сеш оценила характеры героев в фике «Behind St. Anna's walls» от Momus.
LenaElansed порекомендовала исполнение 2.10 с феста Миша-топ.
evenover перечитала фик «That’s why» от triskelos и не смогла сдержать эмоции.
wegan продолжила читать «Байки-3», дойдя до 3-го и 4-го конкурсных дней.
К англофандому на этой неделе читатели подостыли.
Вонг порекомендовала фик «Your Brains Are No Match For My Tractorbeam» от poor_choices.
Фиолетовая Лиса поделилась впечатлениями от АУ-шного винцеста «The End Is Where We Start From» от mickeym.
Naisica восхитилась слейв-фиком «A Slow Process of Understanding» от arabia764 и пожелала, чтобы на него нашелся переводчик.
=== ОБЗОР АРТА
читать дальше
Видимо лето — это такое время, когда почти все артеры улетели на юг, но оставшиеся, к счастью, продолжают время от времени радовать нас новыми интересными работами. На этой неделе...
В фандоме рекомендовали:
LadyJedi от восхищения клипом Super_Kitte потеряла дар речи и посчитала, что песня отлично подобрана под видеоряд.
Naisica восхитилась одним артом с англо-ББ, а Зяба-Зяба — другим.
А ~Solinary~ едва не умерла от счастья, получив в подарок арт на свой «Ксеноцикл».
Naisica восхитилась одним артом с англо-ББ, а Зяба-Зяба — другим.
А ~Solinary~ едва не умерла от счастья, получив в подарок арт на свой «Ксеноцикл».
В фандоме рисовали:
mingus, вдохновленная вражеским сериалом, нарисовала повзрослевшего Майкла
Рэйвелл по просьбам страждущих нарисовала Сэма адского образца
Anarda сделала подарок для Alix к ее фику
и с помощью угля, угольного карандаша и фотошопа нарисовала в подарок для alexandra bronte Сэма
Kicked In The Teeth по мотивам заявки на Дженсенотопном кинк-фесте заявила, что мальков не будет ©, зато имеется Джаред вруках щупальцах Дженсена — властелина морей!
| из серии 1.18 | и подарила melmari Дина-Дженсена |
 |
 |
Рэйвелл по просьбам страждущих нарисовала Сэма адского образца
Anarda сделала подарок для Alix к ее фику
и с помощью угля, угольного карандаша и фотошопа нарисовала в подарок для alexandra bronte Сэма
Kicked In The Teeth по мотивам заявки на Дженсенотопном кинк-фесте заявила, что мальков не будет ©, зато имеется Джаред в
Делали коллажи, аватары и манипы:
llarko сделала коллаж к фику Сон. и Vaniya «Lupus est»
ДавыдоФФ выложила коллаж с Джеями
amguz поделилась коллажем по СПН
Elheminna уделила пристальное внимание Сэму-Джареду, показав нам его в разных амплуа:
Рэйвелл сделала аватары с Винчестерами по серии
Erynia в рамках феста «Summer heat» на Tinhat Party выложила парные фотообработки
ДавыдоФФ выложила коллаж с Джеями
amguz поделилась коллажем по СПН
Elheminna уделила пристальное внимание Сэму-Джареду, показав нам его в разных амплуа:
| делового, | демонического, | студента | и вампира |
 |
 |
 |
 |
Рэйвелл сделала аватары с Винчестерами по серии
| 6х03 | и 2х04 |
 |
 |
Erynia в рамках феста «Summer heat» на Tinhat Party выложила парные фотообработки
Клипы:
Super_Kitte создала клип «Criminal», Дженсен/Джаред, где Дженсен преступник, которой убивает ради забавы, а Джаред — детектив, который охотится за Дженсеном, но не в полную силу
Та сторона луны: арт-обзор англофандома
NaSyu нарисовала обжигающе-горячий
sekra порадовала нас чибиками в разнообразных вариациях
quickreaver выложила ангстового Сэма, которого хочется срочно пожалеть и отдать Дину
Lolryne поделилась нежным динокасом
cuttlefish-adore выложила набросок Дина
petite_madame aka smallworld_inc в рамках феста 
spn-summer-art нарисовала
becc-j тоже выложила на этот фест
И еще один солнечный арт с англо-летнего феста в исполненииlupe_lei
| летний динокас | и еще один по мотивам «Принца Персии» |
 |
 |
sekra порадовала нас чибиками в разнообразных вариациях
quickreaver выложила ангстового Сэма, которого хочется срочно пожалеть и отдать Дину
Lolryne поделилась нежным динокасом
cuttlefish-adore выложила набросок Дина
petite_madame aka smallworld_inc в рамках феста spn-summer-art нарисовала| винцест | и динокас |
 |
 |
becc-j тоже выложила на этот фест
| Винчестеров, а также, | развлекаясь с фш-кистями и цветом, нарисовала Дина |
 |
 |
И еще один солнечный арт с англо-летнего феста в исполнении
lupe_leiНе пропустите наши спецвыпуски:
Большой Взрыв в «Преисподней» №4 — четвертый выпуск о фиках и третий обзор арта с феста Big Bang-2011;
Спецпроект. Интервью №1 — беседа Руби о переводах и переводчиках с Эмс;
«Уголок гика №3».
Приятного чтения и до новых встреч!
Вредколлегия | Письмо в редакцию | Рубрика «Вопрос-ответ» | Правила
@темы: Номер
-
-
11.07.2011 в 00:29хотя в spn_celebrity ошибка: выложенное интервью с Valerkind выходило много ранее.
-
-
11.07.2011 в 00:31Спасибо за обзор))
-
-
11.07.2011 в 00:40аналитика - порадовала более всего)))
-
-
11.07.2011 в 00:42-
-
11.07.2011 в 00:52-
-
11.07.2011 в 00:53-
-
11.07.2011 в 00:54Спасибо огромное за выпуск)
-
-
11.07.2011 в 00:59-
-
11.07.2011 в 00:59-
-
11.07.2011 в 01:14-
-
11.07.2011 в 01:29-
-
11.07.2011 в 01:34С нами расчудесная Римроуз
Приходите все болеть и голосовать за нас!!!
-
-
11.07.2011 в 04:27-
-
11.07.2011 в 08:08-
-
11.07.2011 в 09:44вот только читая спн-дайджест, осознаешь в полной мере: что ни неделя, то холивар.
за эту неделю сразу два, то ли еще будет.))
-
-
11.07.2011 в 11:21-
-
11.07.2011 в 11:55-
-
11.07.2011 в 12:40Очень интересно!!!! Спс!!!!
-
-
11.07.2011 в 12:41-
-
11.07.2011 в 15:24Но я бы хотела немного уточнить эту цитату:
читать дальше
И еще раз огромное спасибо за обзор, - приятно и здорово, когда про все можно узнать в одном месте)
-
-
11.07.2011 в 15:45-
-
12.07.2011 в 17:44